Форум » Гостиная » Гений и злодейство две вещи несовместные? » Ответить
Гений и злодейство две вещи несовместные?
Natasha: Все знают эту фразу Пушкина: «Гений и злодейство две вещи несовместные.» Так ли это? Хочу заметить, что Пушкин говорит эти слова не от себя, эта фраза прозвучала «Моцарте и Сальери». Композиторы говорят о великом художнике итальянского Возрождения Микеланджело
Ответов - 19
Natasha: Позвольте сначала две цитаты из нашего обсуждения в теме "Почему люди такие жестокие?" Natasha пишет: Тут Шауль Резник, которого я до этого уважала и в особенности ценила его чувство юмора, открыл в ЖЖ две издевательсткие темы. Висит-качается, на "д" начинается. Tanusha пишет: Я не знаю почему почему ты его уважала, он лично меня не удивил. Шауль Резник, конечно, не гений, но талантливый человек, вот сейчас я покажу, за что я его ценю. Это его перевод и прекрасный перевод.
Кнопик: Natasha , Похоже мы с тобой один и тотже блог ЖЖ читаем... Вот на этот постинг Личность и творчество я через ЖЖ-блог Кирули "вышла".
Natasha: Кнопик, нет, я этот блог не читаю, а Кирулю не люблю, но не буду тут говорить за что. Я читаю блог Резника и у него увидела этот перевод. Впрочем, я и раньше читала его переводы, как и сатирические стихи в "Беседере".
Oksana Cheri Lady: Natasha пишет: «Гений и злодейство две вещи несовместные.» Гитлер? Поартически гений.
Natasha: Оксана, а в чём ты видишь гений Гитлера?
Oksana Cheri Lady: Natasha пишет: Оксана, а в чём ты видишь гений Гитлера? Я так сразуц не скажу однозначно, а вот взять бы хотя-бы умение подчинить толпу себе, харизму? Современники называют его умнейшим человеком. Прорваться к власти, добиться много он смог. Не должен был. Не гений, но очень умный был человек. Другое дело что зря ему природа дала ум, это другое. Но зло и гениеальность могут сочетаться? Чего нет?
Борис: На мой взгляд, нельзя говорить о гениальности применительно к вождям и руководителям. Я никого - ни Наполеона, ни Александра Македонского, ни Гитлера, ни Сталина гением считать не могу. Гениями, мне кажется, можно считать только представителей творческих профессий, которые в своей деятельности сделали такой шаг вперед, что изменили представление о человеческих возможностях. Гениев в истории человечества было не так много. А Моцарт гением был, конечно. Может быть он был даже единственным композитором, достойным такой характеристики.
Nika: Я, при всем своем обожании Пушкина, считаю, что тут он слегка ошибся. Хотя - опять же, что понимать под злодейством. Градации могут быть очень уж разными. А вот среди композиторов - безусловным гением я считаю Баха. Моцарт - второй. ИМХО
Oksana Cheri Lady: Я среди писателей выделяю лоюбимого земляка - Булгакова. Только гений мог написать "Масиера и Маргариту"
Борис: Nika пишет: А вот среди композиторов - безусловным гением я считаю Баха. Моцарт - второй. ИМХО Музыка Баха, по-моему, вовсе не музыка, а скорее математика. Поэтому, вероятно, если Бах и гений, то не в области музыки. А Моцарт - гений музыки. Кстати, я имел удовольствие выслушать комментарий на эту тему от Е.А.Мравинского. Я пожаловался ему, что музыка Телемана мне нравится больше музыки Баха. Он ответил, что это вполне понятно, потому что музыка Телемана гораздо больше музыка, чем музыка Баха.
Nika: Борис пишет: Музыка Баха, по-моему, вовсе не музыка, а скорее математика. Я бы с Вами согласилась полностью, если бы не фортепианные концерты Баха
Natasha: Борис пишет: Гениями, мне кажется, можно считать только представителей творческих профессий, которые в своей деятельности сделали такой шаг вперед, что изменили представление о человеческих возможностях. ППКС. Nika пишет: Я, при всем своем обожании Пушкина, считаю, что тут он слегка ошибся. Ника, я специально подчеркнула в первом посте, что эти слова произносит не сам Пушкин, а его персонаж. Мы все имеем обыкновение воспринимать подобные фразы так, как будто это мнение самого автора, Оксана тут о Булгакове заговорила, так вот о фразе "Рукописи не горят" тоже спорят, горят ведь и ещё как. Но опять забываем. что эти слова не Булгаков произнёс, а Воланд.
Natasha: Борис пишет: Кстати, я имел удовольствие выслушать комментарий на эту тему от Е.А.Мравинского. Я пожаловался ему, что музыка Телемана мне нравится больше музыки Баха. Он ответил, что это вполне понятно, потому что музыка Телемана гораздо больше музыка, чем музыка Баха. Борис, после этих ваших слов я почувствовала то же самое, что чувствовала, когда слушала Ираклия Андронникова. Ну так обидно, что я музыку не понимаю. Воспринимаю это как физический недостаток.
Nika: Natasha пишет: Но опять забываем. что эти слова не Булгаков произнёс, а Воланд. Вообще-то писатели имеют склонность вкладывать свои мысли в уста своих персонажей.
Кнопик: Nika пишет: Вообще-то писатели имеют склонность вкладывать свои мысли в уста своих персонажей. Не все. Возьми Лукьяненко. Его герои, мне в принципе симпатичны, а вот сам писатель... Брррр.
Natasha: Nika пишет: Вообще-то писатели имеют склонность вкладывать свои мысли в уста своих персонажей. Это так, но вот ещё один момент. Пушкин - гений в поэзии, разве это означает, что все его суждения о жизни и людях тоже гениальны? Разве его мнение не частное мнение? Моцарт - гений музыки, но о жизни он судил как обычный человек. Мне так кажется.
Nika: Кнопик пишет: Его герои, мне в принципе симпатичны, а вот сам писател Мне еще до знакомства с его личностью в сети было ясно, что он дрянь-человек, как раз по персонажам. У него только мерзавцы кое-как живые, а хорошие персонажи все чисто картонные, мертвые Natasha пишет: Пушкин - гений в поэзии, разве это означает, что все его суждения о жизни и людях тоже гениальны Вот-вот, а я о чем? О том, что и гении ошибаются прелестно. Но, как писал Нагибин "Как ни корежит гения - все во благо"
Борис: Natasha пишет: Пушкин - гений в поэзии, разве это означает, что все его суждения о жизни и людях тоже гениальны? Пушкин все сам на этот счет сформулировал. Пока не требует поэта К священной жертве Аполлон, В заботах суетного света Он малодушно погружен; Молчит его святая лира; Душа вкушает хладный сон, И меж детей ничтожных мира, Быть может, всех ничтожней он. Но лишь божественный глагол До слуха чуткого коснется, Душа поэта встрепенется, Как пробудившийся орел. Тоскует он в забавах мира, Людской чуждается молвы, К ногам народного кумира Не клонит гордой головы; Бежит он, дикий и суровый, И звуков и смятенья полн, На берега пустынных волн, В широкошумные дубровы...
Natasha: Борис,
полная версия страницы