Форум » Гостиная » Мы с тобой одной крови - но разные ментально! » Ответить
Мы с тобой одной крови - но разные ментально!
Nika: Разговаривала я тут по скайпу с земляком, познакомились случайно. Он питерский. И сообщил он мне следующую вещь: "Я более ориентирован на германскую ментальность, чем на англо-саксонскую". Я был в Лондоне и в Германии - немецкая ментальность мне понравилась больше. Я призадумалась. Ментальность - одно из первых новых слов, которые появились в моем словаре после того, как я покинула СССР. "Иная ментальность" - к ней надо привыкнуть, а свою - изменить. Можно ли полностью изменить свою ментальность - тот еще вопрос. А вот понять чью-то можно? Про англо-саксов. Саксы - между прочим, потомки древних германцев, ага. Но это уже детали, которые моему собеседнику могли не быть известными. Я была в Германии, а вот в Англии я не была, но живу в стране, которую основали и развили эти самые "англо-саксы". Жила в Израиле - восемь лет. В Канаде - уже одиннадцать. Могу ли я, при этом назвать себя экспертом в англо-саксоноской или израильской ментальности. Сомневаюсь. Если у вас, дорогие паны и паненки, гверотай и работай, товарищи и товарки, мадамы и мистеры - какие-то общие мысли о ментальности тех или иных народов?
Ответов - 58, стр:
1 2 3 All
Olga: mike_shark пишет: Хотя все относительно, в Израиле норма не следить за внешним видом. Смотря в каких кругах. Но в среднем да, довольно свободное отношение к одежде.
Кнопик: Olga пишет: Со временем привыкла к израильской ментальности. Например, подростков я не понимала раньше, думала что они гораздо агрессивнее подростков-россиян, потому что мне казалось что ведут они себя вызывающе(кричат, шумят, хорохорятся). Ошибалась. Они гораздо менее агрессивны, и как личности формируются раньше, более самостоятельны. С первых дней пребывания в Израиле была приятно удивлена что в парках с детьми в выходные гуляют папы, а не мамы и насколько тепло и по-отцовски они относятся к детям, как берут на руки. Удивляла меня и реакция бабушек на предложение им места в транспорте и очереди в магазине. Удивляло что молодые люди не уступают место в автобусах, ну разве что тем, которые вот-вот свалятся. Здесь пожилые люди уважительно относятся к молодым (не только в транспорте). В школе (как родитель) тоже не понимала, с трудом привыкала к нормам общения. Сейчас все кажется естественным. ППКС. Добавлю. Я приняла все это, когда поняла один факт - к детям и подросткам относятся как к самостоятельной личности. Уважая и понимая их чувства и желания. Поэтому, в общей массе, дети входят во взрослую жизнь с "бетахон ацми" (буду рада, если кто-то переведет это на русский язык) а не с заниженной самооценкой. Вот только вчера разговаривала со своим сыном на эту тему. З.Ы. Нас можно поздравить . Вчера "обмывали" "крылышки". Ему тяжело общаться с "нашей русской девушкой"...Ему не уютно с её неуверенностью в себе. Его слова -"такое чувство, что если её оставить одну, то не выживет, погибнет..." Привык он к нашим израильским девушкам, где каждая из них -это королева. И точно знает чего хочет. В обиду себя не даст. Не смолчит. Не пойдет плакать в сторонку, а так ответит, что мало не покажется !
Кнопик: mike_shark пишет: Хотя все относительно, в Израиле норма не следить за внешним видом... В Израиле норма ходить так, как тебе удобно ! Меня по началу, это тоже шокировало . Я приехала из города где, чтобы высыпать мусорное ведро, девушки-женщины в шпильках до мусорки тащатся. А как же ! А вдруг, кого-то встречу , а я не при параде ! Все должно быть в меру и к месту. Одежда должна быть удобной (тебе удобной !) и опрятной. Все. Одеваться нужно для себя, а не для соседки или соседа. Кстати, это тоже ментальность. Жить по принципу - "Что скажет княгиня Марья Алексеевна?" ИМХО, конечно.
Natasha: Кнопик пишет: Поэтому, в общей массе, дети входят во взрослую жизнь с "бетахон ацми" (буду рада, если кто-то переведет это на русский язык) а не с заниженной самооценкой. Уверенность в себе это переводится.
Alex: Nika пишет: Часть ментальности, конечно же. Советская ментальность - вечно настороже и вечно зажат до предела... Одежда - доспехи. Для меня одежда не доспехи. Отнюдь. Насчет зажатости....не, не про меня. Просто привитые навыки. Уважение к людям. Приятно смотреть на аккуратного человека. А не на вешалку для вещей.
Natasha: Alex пишет: Просто привитые навыки. Аналогично.
Alex: Кнопик пишет: Одеваться нужно для себя, а не для соседки или соседа. Кстати, это тоже ментальность. Скорее самоуважение. Вообще стоило бы договориться о терминах. Может на примерах? Целоваться при встрече - израильская ментальность. У дочек - без проблем. Для меня - ...ну разве с женщиной. В опред. возрастных рамках.
Natasha: Alex пишет: Вообще стоило бы договориться о терминах. А то, что я процитировала в одном из первых постов не подходит? Или слишком обобщённо? Я понимаю ментальность как мировоззрение и стереотипы поведения больших групп населения. Общая ментальность присуща как отдельным народам, так и социальным группам. Проблема ещё и в том, что нельзя рассматривать какую-то одну черту, ментальность можно увидеть только в совокупности многих признаков. Например, я не согласна с тем, что "целоваться при встрече - израильская ментальность". Европейцам было свойственно целоваться издревле. Еще в Древнем Риме (откуда во многом и брала начало культура современной Европы) в знак приветствия целовались абсолютно все. С тех пор «социальные» поцелуи прочно поселились в европейском этикете. Лишь англичане относятся к этим традициям прохладно. При встрече они чаще подают руку или просто обмениваются кивками. Тогда как в Испании, встретив знакомого, принято поцеловать его дважды: сначала в правую, затем в левую щеку.
Alex: Natasha пишет: Например, я не согласна с тем, что "целоваться при встрече - израильская ментальность". Не только израильская. Но и израильская. И интересное наблюдение моего знакомого. Дети в Израиле не играют в войну. Это мы куда отнесем? К ментальности?
Natasha: Наверное, да, к ментальности. Другое дело, что любая черта ментальности имеет своё объяснение, которое коренится в истории, давней или не давней. Могут быть и другие причины. Например, Гумилёв говорил о зависимости народного характера от географической среды, а что такое народный характер, если не ментальность?
Лара-фокс.: Ой, как всё знакомо Одежда - это ужас. Я никак не могу привыкнуть. Когда вижу немок, одетых как бомжи, плохо становится. Не поверите, шефиня на работе у меня (вот ещё чудо особое) уже сколько раз утром приходила в кофте, одетой наизнанку. Скажут ей, она только смеётся, тут же снимет, вывернет, снова наденет и всё в порядке. В автобусе я тоже постоянно удивляюсь. Сидят детки, на соседнее сиденье поставят свои портфели, а старушки стоят рядом. В магазинах нравится: никто никуда не спешит, каждый относится с уважением к другому. И если кто-то копается у кассы, долго разыскивая кошелёк, народ не начинает кричать на него, все терпеливо ждут. В этом отношении здесь пожилым выходцам из СССР сложно. Они никак не могут избавиться от страха. В очереди деньги готовят заранее, стараются поскорее всё сделать, чтобы других не задержать. В государственных учереждениях держатся очень скованно, помня советских чиновников. Никак не привыкнут к мысли, что это как раз продавцы, чиновники или официанты существуют для них, а не наоборот.
Natasha: Лара-фокс., никогда бы не подумала, что немки могут одеваться как бомжихи. Всё же Европа.
Alex: Natasha пишет: а что такое народный характер, если не ментальность? С характером у меня плохо. То есть совсем не народный. Слуха муз. нет, не умею улыбаться для дела, не умею быть везде своим... Это я о стигмах еврейского характера. Может я не народ?
Natasha: Ой, все эти вещи, как народный характер, ментальность весьма умозрительны, я тоже запуталась. Вот Ника начала эту тему, пусть она и отвечает: народ вы или не народ.
Olga: Лара, так у вас прямо как у нас. В автобусе я тоже постоянно удивляюсь. Сидят детки, на соседнее сиденье поставят свои портфели, а старушки стоят рядом. У нас детки, и не только детки, не портфели, а ноги на противопроложные сидения ставят. Могут лечь как в купе. И нормально я к этому отнрошусь, а раньше меня шокировал даже знак с перечеркнутыми ногами.Удивлялась, неужели возможно такое. В Германии была, но вроде нормально все одеты были. Может после Израиля мне так показалось. Лара пишет: Они никак не могут избавиться от страха. В очереди деньги готовят заранее, стараются поскорее всё сделать, чтобы других не задержать. Есть такое. У меня до сих пор. Сама могу себя подгонять, но любое давление со стороны не приемлю. Alex пишет: Слуха муз. нет, не умею улыбаться для дела, не умею быть везде своим... Это я о стигмах еврейского характера. Может я не народ? У меня тоже слуха нет (почти ), но это не значит что я петь не могу. Для дела тоже не могу улыбаться, но это ни о чем не говорит. Все мы разные и никто не может диктовать какими мы должны быть.
Izik Y: Ментальность-великая вещь. Поначалу не мог привыкнуть ко многим вещам в Израиле. Про общественный транспорт уже писали(ноги на сиденье, не уступают места старшим и женщинам). А уж когда подавал жене руку при выходе из автобуса, на меня смотрел весь автобус. Непривычно было услышать на хайфском базаре (шуке), когда продавец говорит тебе "спасибо", что ты у него купил. Ну, и многое другое. Теперь чувствую себя так, будто родился здесь. Вот недавно ездили с друзьями в Чехию. Страна красивая, Прага-город красавец, это да. Но люди отличаются от израильтян. Не одеждой или внешностью, а манерой разговора, мимикой. Вроде разговаривают приветливо, но нет того тепла. В Германии, помню, чувствовал то же самое. А вот как только приехали в аэропорт в Праге и стали в очередь на регистрацию рейса в Тель-авив, я услышал иврит и успокоился. Вот это народ, который я понимаю. И когда один молодой парень полез без очереди и начал кричать на весь аэропорт, я понял, что я-среди своих. Давно мне, кстати, не было так стыдно, что я-израильтянин, но из песни слов не выкинешь. Или другой пример. Есть у меня товарищ, прожил 10 лет в Нью-йорке и приехал в Израиль в гости. Конечно, я с ним встретился и увидел совершенно нового человека. Он стал американцем по ментальности! Удивлялся, что я не ношу на работу галстук и костюм и т.д. Стал политкорректным до ужаса. Это у нас по ТВ рассказывают анекдоты про поланим, русим, этиопим, марокаим и т.д. В США такое представить невозможно. Когда мы только приехали в Израиль, я чувствовал, что не понимаю родственников-ватиков. Понадобилось примерно полгода, чтобы мы стали говорить на одном языке. То же самое повторилось(только наоборот), когда приехал двоюродный брат жены. Мы были уже ватиками, 7 лет в стране, и он очень удивлялся всему, что мы ему советовали. Ну, а через год-два благодарил, потому что сам стал немного израильтянином.
Борис: Izik Y пишет: Есть у меня товарищ, прожил 10 лет в Нью-йорке и приехал в Израиль в гости. Конечно, я с ним встретился и увидел совершенно нового человека. Он стал американцем по ментальности! Удивлялся, что я не ношу на работу галстук и костюм и т.д. Он стал нью-йоркцем по ментальности. Попади он в Калифорнию, Техас или Флориду, он не припомнил бы, когда последний раз не то что галстук надевал, но и брюки натягивал.
Alex: Izik Y пишет: Мы были уже ватиками, 7 лет в стране, и он очень удивлялся всему, что мы ему советовали. Это стандарт. Никто не хочет слышать советы и уверено идет по граблям.
Oksana Cheri Lady: mike_shark пишет: Это точно. У нас по ивриту училка так ходит, в неглаженой майке и сандалях, на голове неизвестно что. А "русские" преподы, кто в стране уже по 20 лет и больше, все нормально одеваются. Хотя все относительно, в Израиле норма не следить за внешним видом... Это что выходит если у меня привычка такая, что во внешнем виде, куда бы я не пошла, все должно быть идеально, я буду выглядить в Израиле как инопланетянка?
Izik Y: Oksana Cheri Lady , не везде, конечно, но часто именно так. Например, двоюродная сестра жены вышла замуж за марокканского еврея(правда, потом они разошлись). Так вот, на той свадьбе было 2 человека в галстуке и пиджаке-жених и я. Потом мы сняли галстуки. Народ (со стороны жениха, конечно) был в таких нарядах, что я бы постеснялся так на работу пойти, не то что на свадьбу. Но если вы придёте в приличную контору хорошо одетой, то это будет выглядеть естесственно. Даже в кнессете народ иногда в джинсах сидит, разве нет ? Я на работу, конечно, галстук не надеваю, но и шорты с пляжной футболкой тоже не надену. Так что всё относительно. А вот если ты пойдёте, скажем, на шук при полном параде, то могут и не понять. Я обратил внимание, что перестал в Израиле не только галстуки носить, но и головные уборы(разве что от солнца), перчатки и свитера. За ненадобностью.
полная версия страницы