Форум » Гостиная » Есть ли зло на свете? » Ответить
Есть ли зло на свете?
Oksana Cheri Lady: Есть ли зло на свете? 17:28 Один умный профессор однажды в университете задал своим студентам такой вопрос. «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом». «Бог создал все?» спросил профессор. «Да, сэр,» ответил студент. Профессор спросил, «Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.» Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф. Еще один студент поднял руку и сказал «Могу я задать вам вопрос, профессор?». «Конечно,» ответил профессор. Студент поднялся и спросил «Профессор, холод существует?» «Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил, «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.» Студент продолжил. «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил, «Конечно, существует.» Студент ответил, «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.» В конце концов, молодой человек спросил профессора, «Сэр, зло существует?» На этот раз неуверенно, профессор ответил, «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.» На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.» Профессор сел. Имя молодого студента было — Альберт Эйнштейн. кликать тут
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
NomaD: mike_shark пишет: Проще ведь объявить, что миром управляет бог и не пытаться понять законов природы. Не только проще, но и приятней, вроде как от тебя ниче не зависит. Хошь не хошь, а от судьбы не уйдешь. А вы знаете что Ньютон был глубоко религиозен. Так что это вещи совсем не связанные. Для исследователя не важно что он постигает --законы природы или замыслы Творца.
mike_shark: NomaD пишет: А вы знаете что Ньютон был глубоко религиозен. Так что это вещи совсем не связанные. Для исследователя не важно что он постигает --законы природы или замыслы Творца. Ну если бы сейчас исследователи были бы в основном религиозны, то наврятли человечество сделало все эти открытия последних столетй. Хотя я согласен, есть очень уважаемые ученые, кто считает, что изучению поддается только то, что бог позволяет, т.е. должен быть некий предел в познании мира. Впрочем совершенно иных противоположных версий тоже хватает.
NomaD: mike_shark пишет: Ну если бы сейчас исследователи были бы в основном религиозны, то наврятли человечество сделало все эти открытия последних столетй. Хотя я согласен, есть очень уважаемые ученые, кто считает, что изучению поддается только то, что бог позволяет, т.е. должен быть некий предел в познании мира. Впрочем совершенно иных противоположных версий тоже хватает. А я думаю, что вы просто не понимаете того о чем говорите. И то что я писал никакого отношения к познаваемости мира не имеет.
Natasha: NomaD пишет: Для исследователя не важно что он постигает --законы природы или замыслы Творца. mike_shark, обратите внимание на эти слова, я полагаю, Номад прав. По крайней мере, в отношении большинства наук. Открыл астроном новую звезду, физик какие-нибудь кварки - он ведь не думал о Боге в ходе своих исследований, Бог этим исследованиям не поможет и не помешает, единственное отличие верующего учёного от не верующего в том, что один из них, глядя на мир думает: как прекрасно Бог всё устроил! А другой: До чего же рациональна природа и какая в ней царит гармония.
Natasha: mike_shark пишет: Ну если бы сейчас исследователи были бы в основном религиозны, то наврятли человечество сделало все эти открытия последних столетй. Получается так, что все предшествующие столетия учёные в бирюльки играли, а вот в последние столетия!... Но ведь это не так. Когда Ньютона поздравляли с эпохальным открытием, он в одном из своих писем скромно заметил, что подобен карлику, вставшему на плечи гигантов-предшественников, и лишь потому способному заглянуть чуть дальше, чем они. Долгие века учёные были верующими, потому что все люди были таковыми, атеизм насчитывает не так уж много времени.
Treng: Natasha пишет: Вот только в заповедях законы природы не фигурируют. То есть как это?... Опытным ж путем доказано, что общество, где не чтят родителей и массово желают чужих жен... скоро к концу приходит... Не говоря уж о других предписаниях, вроде блюсти телесную чистоту и не ложиться с мужчиной как с женщиной...
Natasha: Treng пишет: Опытным ж путем доказано, что общество, где не чтят родителей и массово желают чужих жен... скоро к концу приходит... Можете привести конкретный пример такого общества? Которое пришло к концу именно по этим причинам? И ещё: что говорится в заповедях о физических законах, например, законах механики, гравитации, электростатики... и так далее, и так далее, и так далее...
mike_shark: Natasha пишет: mike_shark, обратите внимание на эти слова, я полагаю, Номад прав. Natasha, я думаю Номад не прав в том, что для таких ученых сам процесс исследования будет одинаковым, нет он таковым не будет. Для современной науки это вообще краеугольный вопрос. NomaD пишет: А я думаю, что вы просто не понимаете того о чем говорите. И то что я писал никакого отношения к познаваемости мира не имеет. NomaD, мне ваша мысль понятна. Но между Наташиными словами "Как прекрасно все бог устроил" и "до чего же рациональна природа" огромная пропасть. Потому что если природа рациональна и гармонична, т.е. все что бы мы не делали, все что происходит в мире подчиняется неким единым законам, опровергнуть которые и изменить невозможно, невозможно повлиять на них некой сверхестесвенной силой. Это то во что верил Эйнштейн, пытаясь в последнии годы жизни создать единую теорию мироздания. А что такое "как прекрасно все бог устроил"? Не опровергают ли эти слова саму возможность существования бога? Может ли Бог влиять на происходящие в этом замечательно устроенном мире и если да, то каким образом? Он изменяет законы природы по своему усмотрению? Получаются у религиозных ученых какая-то не такая вера в Бога, не как у обычных людей, которые верят в его всеобъемлющую власть над происходящим. И это отличие даже между не очень религиозным ученым и полным атеистом - очень существенно для развития общей концепции мироустройства. Да это грань была не так заметна в прошлом, но сейчас все более важна становиться по мере того как мы узнаем о вселенной все больше и больше.
mike_shark: Natasha пишет: Получается так, что все предшествующие столетия учёные в бирюльки играли, а вот в последние столетия!... Но ведь это не так. Когда Ньютона поздравляли с эпохальным открытием, он в одном из своих писем скромно заметил, что подобен карлику, вставшему на плечи гигантов-предшественников, и лишь потому способному заглянуть чуть дальше, чем они. Долгие века учёные были верующими, потому что все люди были таковыми, атеизм насчитывает не так уж много времени. Ньютон совершил немыслемые, велики открытия, как и другие ученые того времени. Но по большому счету это бирюльки, за последнии 100 лет мы узнали о мире больше чем за всю предыдущию историю человечества. Повлиял на это исключительно технический прогресс или все больший уход от религиозности тоже сыграл свою роль? Я думаю этот фактор тоже очень важен.
Natasha: mike_shark пишет: Ньютон совершил немыслемые, велики открытия, как и другие ученые того времени. Но по большому счету это бирюльки, за последнии 100 лет мы узнали о мире больше чем за всю предыдущию историю человечества. mike_shark, это ваша оценка, большинство учёных считают иначе, например, величайшим изобретением всех времён и народов они считают изобретение колеса. Вы берёте в расчёт количественные показатели, отбрасывая качественные. Всё равно что сказать: изобретение письменности - бирюльки, сегодня человек знает неизмеримо больше, он стооооолькооо книг прочитал! Сегодняшние открытия сделаны благодаря вчерашним, вчерашние - позавчерашним. Чем больше узнаёт человечество, тем большие просторы для нового познания открываются перед ним, отсюда и ускорение. Помните два круга, которые нарисова, кажется, Сократ, объясняя свою фразу "Я знаю, что я ничего не знаю"?
Treng: Natasha пишет: Можете привести конкретный пример такого общества? Которое пришло к концу именно по этим причинам? И ещё: что говорится в заповедях о физических законах, например, законах механики, гравитации, электростатики... и так далее, и так далее, и так далее... Почему нет?... Все античные общества... где гомосексуализм был объявлен нормой, детей заводить стало немодно...почитание предков было отменено... даже древнюю религию сменили... и вся жизнь сводилась к балдежу, к поиску кейфа... В итоге когда пришли варвары, ворота города уже некому было защищать...
Natasha: Treng, а евреи почему потеряли своё государство? Почему исчез хазарский каганат? Куда делись авары? Древние египтяне. Половцы, печенеги, готы, моавитяне...
Treng: Соседка... каждый из этих народов и государств исчез по какой-то собственной причине... Хотя прием мне понятен... Коль скоро евреи содомией массово не грешили, а Храм все равно разрушили, значит заповедям грош цена...
Natasha: Treng пишет: значит заповедям грош цена... Ничего подобного. Я горжусь тем. что именно еврейский народ дал миру заповеди: не убий, чти отца и мать и так далее. Я только не считаю эти заповеди божественным откровением, я считаю их свидетельством мудрости еврейского народа ещё в те далёкие века.
Borr: Зло не есть отсутствие добра. Если принять за добро, скажем, спасение утопающего, то зло, по этой логике, должно ограничиваться тем, что утопающего спасать отказываются. Т.е. преступное бездействие. Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что зло отнюдь не исчерпывается преступным бездействием.
Tanusha: Treng пишет: Почему нет?... Все античные общества... где гомосексуализм был объявлен нормой, детей заводить стало немодно...почитание предков было отменено... даже древнюю религию сменили... и вся жизнь сводилась к балдежу, к поиску кейфа... В итоге когда пришли варвары, ворота города уже некому было защищать... Глубокий анализ. Интересно, когда ж они успели насоздавать такие эпохальные течения в искусстве, архитектуре, драматургии, поэзии, науке, что это любят, этим пользуются и это воссоздают до сих пор? Между балдежами? Круто!
Treng: Соседка Tanusha , создавали-то как раз те, у кого был некий кодекс... Храм Зевса в Олимпии навряд создавали те, кто похабные картинки рисовал о любви Зевса к Данае...
Natasha: Treng пишет: Соседка Tanusha , создавали-то как раз те, у кого был некий кодекс... Храм Зевса в Олимпии навряд создавали те, кто похабные картинки рисовал о любви Зевса к Данае... Treng, вы изучали историю Древнего Рима и Древней Греции? Вы знаете хотя бы, что мифы, в том числе и о любви к Данае, были составной частью религии Древней Греции? Вы знаете о том, что"похабные картинки", как вы это называете, рисовали несколько веков подряд самые великие художники, в том числе Рембранд, Тициан, Корреджо...?
Treng: Соседка Наташа... Рембрандт и Тициан никаких похабных картинок не писали... Похабные - это именно что похабные... порно, короче говоря...
Natasha: Treng, ну и где вы нашли порно у художников и скульпторов Древней Греции? Не поделитесь ли ссылочками?
полная версия страницы