Форум » Гостиная » Кто в ответе за нашу жизнь и здоровье? » Ответить
Кто в ответе за нашу жизнь и здоровье?
Tanusha: До чего же крепко советская власть вбила в человеческие головы нехитрую мысль: советский человек ни за что не отвечает. Даже за собственную жизнь о здоровье. Не отвечает, а значит не имеет права ими распоряжаться по своему усмотрению. И до того крепко это вбито, что даже сейчас, когда уже целое поколение выросло без советской власти, люди пытаются перекладывать ответственность за собственные поступки на всех кругом. На эту мысль меня навело прочтение душераздирающих подробностей о деле Елены Ермаковой и ее центра "Колыбелька". История вкратце для тех, кто не в курсе: [quote]Несколько лет Петербургские СМИ пристально следят за ходом уголовного дела в отношении Елены и Алексея Ермаковых, основателей центра родительской культуры «Колыбелька». Супругов обвиняют по статье «незаконное занятие частной медицинской практикой, повлекшее по неосторожности смерть человека». В центре занимались психологической и физической подготовкой беременных, а также сопровождением родов на дому. Ни у кого из сотрудников «Колыбельки», кроме самой Ермаковой, не было медицинского образования. В результате такой деятельности, как минимум, шесть абсолютно здоровых женщин с нормально протекающей беременностью потеряли своих детей: малыши умерли или в процессе родов, или сразу после них. Несколько детей выжили, но остались инвалидами.[/quote] http://www.tv100.ru/news/Kolybelka-skandalov/ То есть, эти женщины потеряли своих детей из-за Ермаковой, а не в результате собственного решения не пользоваться услугами врачей? Интересная логика. Я на эту историю наткнулась вот здесь: http://sol-tat.livejournal.com/494679.html?view=22534743#t22534743 Попыталась задать там вопрос, а может не все так однозначно с обвинениями против этой Ермаковой? И меня удивила реакция - люди в упор не желают признать тот факт, что за их решения в жизни несут ответственность прежде всего они сами. Я выяснила, как обстоят дела с этом вопросом у нас в Израиле. Благо, со мной в комнате сидит глубoко беременная сотрудница, которая тоже сначала хотела рожать дома с помощью частной акушерки. Но после долгих сомнений решила, все-таки, выбрать центр естественных родов при больнице. Так вот, в Израиле отношение к домашним родам вполне демократическое: хочешь рожать дома - рожай. Хочешь - с чьей-нибудь помощью, хочешь - вообще без помощи. Дело хозяйское. Единственное условие: если хочешь получить от государстсва пособие по родам, будь добра, рожай в больнице. А не хочешь, рожай как хочешь: в воду, в поле во время жатвы, в парашютном прыжке... Главное, всю ответственность за содеянное будешь нести ты и только ты. По-моему, это правильно. А вы как думете?
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
Фрина: Гелла, значит ВЫ - истинная. понятно. Настоящая колдунья-ведьма ,(из множества ников- имён выберем, например, Гелла) исправляет пороки характера, являющимися причинами несчастий и болезней.
Natasha: Фрина, мне кажется, выражение "выдавала себя за колдунью" вполне грамотное. Разве нельзя сказать: "Выдавал себя за Машиаха (Мессию)" или ещё как. А что есть истинные колдуньи? Не думаю, что работникам полиции вменяется в обязанность доказать наличие или отсутствие настоящих колдуний, у них есть стандартный протокол, по этому протоколу они и пишут. Возможно, это ещё и потому, что статья о мошенничестве предусматривает именно такой оборрот, что если бы они написали: "Утверждала, что она колунья", то её уже невозможно было бы привлечь по этой статье. Адвокат придрался бы и всё. Юридические заморочки.
Tanusha: Natasha, ну нельзя же так! Всех не перевешаешь пересажаешь. Посмотри объявления в газетах - сотни объявлений о приворотах, отворотах, от-ворот-поворотах, починке чакр и коррекции кармы. Никто ж их не сажает!
Фрина: Natasha. Как я понимаю. её не обвиняют в том. что она выдавала себя "за колдунью". так же как и изредка появляющиеся лже-Мессии не привлекаются к уголовной ответственности только за самоназвание. О полицейском расследовании ничего сказать не могу по причине полной неосведомлённости в их "стандартных протоколах".
Гелла: Да, я самая настоящая ведьма! Я тоже сначала сомневалась, но все мои знакомые так говорят. Пришлось смириться.
Natasha: Фрина, я тоже не осведомлена в полицейских протоколах, просто предположила. Её обвиняют в мошенничестве, как я поняла из статьи, а "выдавала себя за колдунью" просто подробность, не имеющая решающего значения, за кого бы она себя ни выдавала всё равно её действия полпадают под существующую статью. Поймите, я отнюдь не говорю, что граждане не должны иметь голову на плечах, что если их кто-то обманул, то государство должно им сопли вытирать, но вместе с тем, я считаю, что мошенники должны знать: есть статья в уголовном кодексе, котору. они нарушают и могут быть наказаны. Или вы считаете, что такой статьи не должно быть?
Natasha: Гелла пишет: Да, я самая настоящая ведьма! Я тоже сначала сомневалась, но все мои знакомые так говорят. Пришлось смириться. Неужели ВСЕ знакомые так говорят? Ну и достали же вы их, в таком случае! Меня вот некоторые знакомые змеёй называют, но только НЕКОТОРЫЕ, так что я вполне могу ответить стандартно: "Сам дурак!".
Руслан: Tanusha пишет: Посмотри объявления в газетах - сотни объявлений о приворотах, отворота Как?! И у вас такое есть? Я думал, что такие деятели вольготно себя чувствуют только в СНГ...
Гелла: Natasha пишет: Неужели ВСЕ знакомые так говорят? Конечно! Я же в Хогвартсе училась у самого Филиуса Флитвика!
mike_shark: Tanusha пишет: Посмотри объявления в газетах - сотни объявлений о приворотах, отворотах, от-ворот-поворотах, починке чакр и коррекции кармы. Никто ж их не сажает! Правильно. Потому что никто не заявляет. А вообще это больше даже не мошенничество, а незаконная коммерческая деятельность, налогов то они не платят. Вот видна эта с кого-то содрала в три короба, а толком ничего не сказала, человек обиделся и стуканул в полицию, у нас такие случаи были, правда наказания суда следуют смехотворные.
Фрина: mike_shark , а что заявлять? О не получении квитанции об оплате или о неудовлетворительном результате применения флакончика "любовного напитка" поддельного,( а по мнению гражданок есть и настоящий, как и ведьмы) для возвращения партнёра?
Tanusha: Фрина пишет: а что заявлять? Фрина, раз в законодательстве есть статья о мошенничестве, значит есть что заявлять. Глава одиннадцатая (йуд - алеф) израильского Закона о наказаниях (хок а-онешин) 1977 года посвящена преступлениям против собственности, к числу которых относится и мошенничество. Присвоение имущества путем обмана (мошенничества) наказывается в соответствии со ст. 415 лишением свободы на срок три года, а при отягчающих обстоятельствах – на срок пять лет. Понятие мошеннического обмана (мирма) дается в ст.414: «Утверждение о факте, имевшем место в прошлом, происходящем в настоящем или который произойдет в будущем, сообщаемое письменно, устно или посредством поведения, если сообщивший знает, что это неправда или сам не верит, что это правда». Да и насчет прямого кодовства... Есть такая партия статья! Часть 11, статья 417 "Закона о наказаниях". כישוף 417. [ח/4] (א) המתחזה לעשות מעשה כישוף בכוונה לקבל דבר, דינו – מאסר שנתיים; קיבל דבר בעד מעשה הכישוף או על פיו, דינו – מאסר שלוש שנים; לענין סעיף זה, "כישוף" – לרבות מעשה קוסם והגדת עתידות. (ב) הוראות סעיף קטן (א) לא יחולו על מעשה קוסם או הגדת עתידות שאינם חורגים מגדר שעשוע או בידור, והשעשוע או הבידור ניתנים ללא תמורה, או שתמורתם היא מחיר הכניסה בלבד למקום עריכתם. Переводить дословно нет времени, но вкратце так: кто совершает колдовские действия (типа всякие фокусы и предсказания будущего) ради забавы, тому ничего не будет. А вот кто берет за это деньги, объявляется мошенником и идет в тюрьму на вышеуказанные сроки.
Фрина: Tanusha значит тот, кто платит деньги колдунье , а потом заявляет в полицию что за приворот "уплачено" , (значит знает. что это уголовно наказуемо)заранее спланировал отправить благодетелиницу за решётку?
Tanusha: Фрина, нет, конечно. Просто есть люди крепкие только задним умом.
полная версия страницы