Форум » Гостиная » Разделились беспощадно, мы на женщин и мужчин. » Ответить
Разделились беспощадно, мы на женщин и мужчин.
Кнопик: Один мой френд (очень хороший. Правда хороший!) запостил вот такой постинг: Шовинизм ли это ? Наткнулся недавно на такое мнение. Дескать, реклама пива "Голдстар" - шовинистская. Если кто не знает о чем речь, то вкратце их рекламные ролики выглядят примерно так. Женщины мучаются, а мужчины пьют пиво. Вот эта реклама очень нравится моей жене. Говорит,что очень жизненно: Вот еще одна. Обратите внимание, женщины играют в футбол. Недавно это была мужская вотчина. Ну а тут женщина страдает,чтобы нам (мужчинам) понравиться. Прочитала я комменты.... Сделала свой вывод ( см. заголовок темы ). Вспомнила реакцию мужа на эти ролики, ему тоже было смешно.... А мне грустно, очень грустно.
Климъ Чугункинъ: Кнопик пишет: Есть Фрося. У неё "мужская" специальность. Например, инженер-строитель. Прораб на строй-площадке. Первых две недели (любого проекта), Фросе постоянно нужно отвечать на глупые вопросы -"как ты оказалась на строй-площадке ?". А так как Фрося, ещё к прочим неприятностям -маленького роста , то и на вопросы -"с какой школы и с какого класса, ты девочка сбежала..." Я представляю прораба огромным небритым мужиком. Лет 50. В каске и грязной робе. Который орет громовым голосом. Эдакий боцман стройплощадки. Его боятся самые прожженые сварщики. А уж опалубщики писаются от страха, заслышав его рык. И вдруг, вместо грозы морей, миниатюрная женщина... Конечно я был бы удивлен. Точно также я был бы удивлен, если бы увидел прорабом худенького очкарика в костюмчике тройка и при галстучке. Шурика такого. Значит ли это, что я шовинист?
Климъ Чугункинъ: Кнопик пишет: Конкретизируйте. (с-К.Чугункин) Первая реклама ИМХО особой смысловой нагрузки не несет. Вторая реклама: Женщины играют в футбол. Переживают бурю эмоций. Занимаются спортом. Зарабатывают немаленькие деньги (мы примерно представляем заработки футболистов, а то, что это не дворовая команда, мы можем заключить из того, что трибуны заполнены и игру показывают по телевизору). Мужчины способны только на то, чтобы смотреть игру по телевизору и пить пиво. Никаких эмоций. Только пиво. Как животные. Третья реклама: Храбрая женщина способна на депиляцию без наркоза. Трусливые мужчины дрожат от одной мысли об этом и, чтоб успокоиться, пьют пиво. Они не способны на Поступок. Они годны только на то, чтоб пить пиво.
Natasha: Климъ Чугункинъ, вы - и поэт и литературный критик, и философ, и психотерапевт в одном лице!
Климъ Чугункинъ: Natasha пишет: Климъ Чугункинъ, вы - и поэт и литературный критик, и философ, и психотерапевт в одном лице! Да, это я.
Кнопик: Климъ Чугункинъ пишет: Его боятся самые прожженые сварщики. А уж опалубщики писаются от страха, заслышав его рык. Представляете , уважаемый Чугункин, Фросю в итоге сварщики и опалубщики тоже боялись. А религиозные арабы (Вы же в курсе, что на стройплощадках много арабов работает ?) ходили к своим шейхам , спрашивали , могут ли они от Фроси-женщины указания получать. Климъ Чугункинъ пишет: Точно также я был бы удивлен, если бы увидел прорабом худенького очкарика в костюмчике тройка и при галстучке. Шурика такого. Значит ли это, что я шовинист? Нет. Если это все вызвано удивлением, то не шовинист. Шовинист, это тот, кто будет говорить -"а нефиг, каким-то Фросям прорабами работать, бо женщинам не положено!"
Климъ Чугункинъ: Кнопик, что поделать. Я шовинист. Я считаю, что есть профессии, которыми женщины не должны заниматься. Я считаю, что женщина не может работать грузчиком, шпалоукладчиком, дорожным рабочим.
Natasha: Климъ Чугункинъ пишет: Я шовинист. Я считаю, что есть профессии, которыми женщины не должны заниматься. Я считаю, что женщина не может работать грузчиком, шпалоукладчиком, дорожным рабочим. Это называется иначе. Вы гуманист.
Кнопик: Климъ Чугункинъ пишет: Я считаю, что есть профессии, которыми женщины не должны заниматься. Я считаю, что женщина не может работать грузчиком, шпалоукладчиком, дорожным рабочим. Уважаемый Чугункин , А если я Вам скажу, что есть женщины в русских селеньях... , которые и грузчиком смогут... Вот только не надо за этих женщин решать, что они могут делать, а что нет. И все. И будет всем счастье !
Климъ Чугункинъ: Кнопик пишет: А если я Вам скажу, что есть женщины в русских селеньях... , которые и грузчиком смогут... Женщина - она роза... Фиалка... Нет нельзя ей в грузчики. Что хотите со мной делайте. Женщинам в грузчики нельзя. Прорабом можно. Хирургом можно. Кем угодно можно, а грузчиком нельзя. И шпалоукладчиком. И такелажником, хотя я слабо представляю что это такое. Так что такелажником может и разрешу, а грузчиком - ни за что!
Natasha: Кнопик, тут я с тобой не согласна. Даже если представить женщину, для которой запрет на работу грузчиком большая жизненная трагедия, крушение её заветной мечты (Господи! В кошмарном сне не привидится ), и всё же я за то, чтобы медицинские показания принимались бы во внимание в подобных случаях. Например, я не задумываясь порушу мечту гипертоника о работе на подводной лодке. Страдающего врождённым пороком сердца не пущу в армию. А женщину даже из русского селенья, будь моя воля, не пустила бы таскать на себе шестидесятикилограммовые мешки.
Кнопик: Natasha пишет: А женщину даже из русского селенья, будь моя воля, не пустила бы таскать на себе шестидесятикилограммовые мешки. Natasha , Ну а если какой-то Фросе , очень хочется быть грузчиком . Я не понимаю, почему кто-то должен ей это запрещать ? А какая-то Дуся, тяжелоатлетка и ей нравится поднимать 100 кг-е гири. Ещё раз, объясните мне, почему кто-то считает себя в праве, запрещать Дусе и Фросе заниматься тем, к чему у них душа лежит ?
Natasha: Кнопик, если ты мне докажешь, что ежедневное поднятие тяжестей, из недели в неделю, из месяца в месяц, по 8 часов в день, то есть, полный рабочий день грузчика, не скажется пагубно на организме фрось, я изменю своё мнение.
Кнопик: Natasha пишет: не скажется пагубно на организме фрось, я изменю своё мнение. Курение тоже плохо влияет на организм. Нас всех предупреждают об этом (на каждой пачке сигаретной написано) , предупреждают, но не запрещают. Дают тебе право выбора. Если ты куришь, ты сам сознательно подвергаешь себя опасности. Тоже самое надо делать и в отношении к тяжелоатлеткам. Предупреждать, но не запрещать.
Климъ Чугункинъ: А с курением борятся. Принимают всякие ущемляющие права курильщиков законы. Так что пример с курением, похоже, не подходит.
Natasha: Кнопик, курит человек дома, если это приведёт к тяжёлым последствиям, ему не будут оплачивать производственную травму, не дадут повышенную пенсию, как надорвавшемуся на работе. Если Фрося хочет быть грузчиком, пусть подписывает отказ от всех претензий в дальнейшем, тогда ящик на горб и... вперёд.
Кнопик: Климъ Чугункинъ , Natasha , Почему вам не нравятся девушки - спортсменки по тяжелой атлетике ? Посмотрите какие хорошенькие. З.Ы. Клим, и миниатюрные есть.
Tanusha: Мы не вправе решать, что полезно, а что вредно взрослому человеку. Взрослый человек имеет право делать со своей жизнью всё, что считает нужным. Мы можем только просить и объяснять. Стмулировать можем (например, вводя правила, ограничивающие курение). А запрещать - нет. Это иногда очень больно, особенно если касается близких людей. Но тем не менее...
Natasha: Кнопик пишет: Климъ Чугункинъ , Natasha , Почему вам не нравятся девушки - спортсменки по тяжелой атлетике ? Посмотрите какие хорошенькие. Я не особо впечатляюсь от хорошеньких девушек, но... да, хорошенькие. Однако, я ведь не о спортсменках говорила, а о женщинах грузчицах и шпалоукладчицах. Клима Чугункина я в данном случае понимаю так: ему, как мужчине, не то чтобы не нравятся эти женщины, но становится немного неловко, дескать, что же вы мужики, делаете с женщинами? Разве хороший муж позволит своей жене передвигать в квартире шкафы и холодильники, глядя на при этом на свою Фросю с восхищением: во баба у меня! Коня на скаку остановит! А профессиональный спорт - это другое. Занятия профессиональным спортом вообще никому здоровья не прибавляет, так что же, отменить его? Нет, конечно.
Natasha: И вообще, девушки, мне кажется, что это в вас сильно феминизм говорит: как это, Фросе запретить быть грузчиком? Неважно что запретить, важно, что Фросе. А если Васе что-нибудь запретить? Вася, у тебя астма, мы понимаем, что ты с детства мечтал давать стране угля, но... Не примем тебя в стахановы. Что тогда? По-моему, мы впадаем в крайности. Представьте себе столицу какого-то европейского государства, где во вновь сформировавшемся правительстве резко уменьшилось бы количество женщин по сравнению с прошлым правительством. Поднимут феминистки этот вопрос в прессе? Думаю, да. Но никак не могу себе представить, что одновременно они возмущались бы и тем, что на строительстве городского трамвая нет ни одной женщины, дескать, полная дискриминация, мало того, что в правительство не пускают, так ещё и в шпалоукладчицы не берут.
Кнопик: Natasha , Ну тебя тоже в крайности заносит. Феминистки (да, я -феминистка. ) не будут возмущаться , "что на строительстве городского трамвая нет ни одной женщины"(с) . Феминистки будут возмущаться, когда есть Фрося или Дуся , которые специалисты по строительству городского трамвая, а их не берут, потому что какой-то Вася решил, что это не для Фрось и Дунь.
полная версия страницы