Форум » Гостиная » Святой? » Ответить
Святой?
Zoycha: А вот скажите мне, люди добрые, человек, котрый пишет [quote]Я исповедую принцип - прежде чем что-то сделать, подумай - это все окружающим удобно? [/quote] что ОНО такое? Да я циник, и такие заявления вызывают у меня в лучшем случае удивление своей наивностью, а в худшем - ой, даже продолжать не хочется...
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Tanusha: Почему святой? Я тоже стараюсь так жить, а что тут такого? Если бы все так жили, то жизнь была бы намного приятнее. И это при том, что я тоже циник, да еще какой.
Кнопик: Zoycha , Если думать обо всех окружающих, то так недолго и своё Я потерять... Ну нельзя "прогибаться" под всех и вся. Вот такое мое ИМХО.
Tanusha: Кнопик, о каких еще окружающих? О себе любимой надо думать! Теория разумного эгоизма. Итак, каждый индивид во всех своих действиях исходит из любви к себе. Но, будучи просвещен светом разума, он начинает понимать, что если будет думать только о себе и добиваться всего только для себя лично, то столкнется с огромным числом трудностей, прежде всего потому, что все желают одного и того же — удовлетворения своих потребностей, средств для чего еще очень мало. Поэтому люди постепенно приходят к выводу, что имеет смысл в какой-то мере ограничить себя; это делается вовсе не из любви к другим, а из любви к себе; следовательно, речь идет не об альтруизме, а о разумном эгоизме, но такое чувство — гарант спокойной и нормальной совместной жизни. K соблюдению требований разумного эгоизма толкает здравый смысл, ибо без учета интересов других членов общества, без компромиссов с ними нельзя построить нормальную повседневную жизнь, нельзя обеспечить бесперебойное функционирование хозяйственной системы. Опирающийся на самого себя независимый индивид, собственник приходит к такому выводу самостоятельно как раз потому, что наделен здравым смыслом.
Natasha: Tanusha пишет: Я тоже стараюсь так жить, а что тут такого? Tanusha, стараться так жить - одно, делать претенциозные заявления - другое. Фраза звучит так, что трудно поверить в искренность её автора, самолюбование в ней чувствуется. К тому же не начинать ничего делать, прежде чем не убедишься, что окружающим будет удобно - явный перебор. Не навредить окружающим своими поступками - максимум что в действительности может человек.
Кнопик: Natasha пишет: Не навредить окружающим своими поступками - максимум что в действительности может человек. +МНОГО.
Zoycha: Ну, аффтар расейский пейсатель, что с него возьмешь... Заковыка в том, что он пеняет другим, мне в частности, что другие не живут так же. А еще я на мильён процентов уверена в том, что КАЖДЫЙ человек создает другим людям неудобства в той или иной степени одним своим фактом своего существования. И не понимать этого - гм... ИМХО просто невозможно. Значит рисовка и бравада.
Фрина: Алексей Серебров подробно описал приезд Чехова и Саввы Морозова на уральский Всеволодо-Вильвенский завод в июне 1902 . Там есть такой эпизод: "Я беспокоился о Чехове. Сквозь тонкую перегородку мне был явственно слышен его кашель, раздававшийся эхом в пустом темном доме. Так длительно и напряженно он никогда еще не кашлял. И вдруг я уловил протяжный... стон. На тумбочке у кровати догорала оплывшая свеча... Чехов лежал на боку, среди сбитых простынь, судорожно скорчившись и вытянув за край кровати шею. Все его тело содрогалось от кашля... И от каждого толчка из его широко открытого рта в синюю эмалированную плевательницу, как жидкость из опрокинутой вертикально бутыли, выхаркивалась кровь... Я назвал его по имени. Чехов отвалился навзничь на подушки, и, обтирая платком окровавленные усы и бороду, медленно, в темноте, нащупывал меня взглядом. И тут я - в желтом, стеариновом свете огарка - впервые увидел его глаза без пенсне. Они были большие и беспомощные, как у ребенка, с желтоватыми от желчи белками, подернутые влагой слез... Он тихо, с трудом проговорил: - Я мешаю... вам спать... простите... голубчик..." На следующий день Морозов увез Чехова в Пермь. А из Перми Чехов написал Бунину: "Все благополучно. Я здоров. Не смейте волноваться".
Tanusha: Спасибо, Фрина, удивительно трогательный рассказ.
Pifpam: Zoycha пишет: А еще я на мильён процентов уверена в том, что КАЖДЫЙ человек создает другим людям неудобства в той или иной степени одним своим фактом своего существования. Мешают, гады, жить?
Zoycha: Pifpam, Да нет, мне помешать жить достаточно сложно. Наоборот, процитированный товарищ утверждает что я и такие как я мешаем ЕМУ жить, а сам он белый и пушистый (см. приведенную цитату)
Nika: Zoycha Ваш собеседник глупости пишет. Или выдает желаемое за действительное. Даже Христос и Магомет (уж на что были святые до ужасти) кому-то да мешали. Я уж не говорю про жестоковыйных еврейских праведников
Center: Zoycha,а вот такое у Вас своей наивностью не вызывает удивления и пр.? То что ненавистно тебе,не делай ближнему
Zoycha: Center, нет. Здесь речь идет об осознанном действии. А я говорю о ЛЮБЫХ действиях человека. И утверждаю, что что бы Вы ни сделали или НЕ сделали - это обязательно причинит кому-нибудь неудобство. Просто большинство людей эти неудобства просто не замечают, но если начать анализировать, особенно после процитированного мой утверждения, то это становится очевидным.
Natasha: Center, это абсолютно разные вещи. То что ненавистно тебе, не делай ближнему - простое, понятное и доступное для выполнения правило. Логичное. Действительно необходимое. Прежде чем что-то сделать, подумай - это все окружающим удобно? - бла-бла-бла и выпендрёж.
Natasha: Zoycha пишет: А я говорю о ЛЮБЫХ действиях человека. И утверждаю, что что бы Вы ни сделали или НЕ сделали - это обязательно причинит кому-нибудь неудобство. Zoycha, я понимаю, что вы имеете ввиду. Заказываем гостиницу в Эйлате на праздники, обязательно кому-то не достанется, это в будние дни гостиницы чуть ли не пустуют. В автобусе я заняла место, он был полупустой, когда я садилась, а по дороге заполнился, не вставать же мне, если рядом стоит не бабулька, а женщина моего возраста или даже моложе, но ей неудобство. И так далее, и тому подобное. Но на мой взгляд, это крайность, о которой можно и не вспоминать.
Center: Zoycha пишет: Здесь речь идет об осознанном действии. А я говорю о ЛЮБЫХ действиях человека Так ведь и там явно речь об осознанном действии: прежде чем что-то сделать, подумай После того,как подумал-действие уже осознано. И утверждаю, что что бы Вы ни сделали или НЕ сделали - это обязательно причинит кому-нибудь неудобствоспорное утверждение. По мне,так 99% наших действий никому реально не мешают(если не принимать во внимание наличие лиц с психическими отклонениями,которым мешает фсё)
Zoycha: Natasha еще проще. Вы вышли из душа благоухающая дезодорантом. И пошли по улице. А беременную рядом с Вами стошнило. У нее токсикоз на запахи. Любые. У меня такое было. А у астматика из-за Вашего дезодоранта начался приступ. Понимаете, любое действие, даже самое невинное и невольное, может стать причино проблем у других. Но это же не значит, что не надо пользоваться дезодороантом. тем более, что и в этом случае «благоухание» может привести к аналогичным результатам
Center: Natasha пишет: То что ненавистно тебе, не делай ближнему - простое, понятное и доступное для выполнения правило. Логичное. Действительно необходимое. ОК.Едем дальше. 1."То что ненавистно тебе, не делай всем окружающим"-в такой форме это правило тоже приемлемо для Вас? 2."Прежде чем что-то сделать,подумай-не ненавистно ли это тебе?" -а в такой?
Natasha: Zoycha, именно! Поэтому я говорю, что этим можно пренебречь, не принимать во внимание. Мудрость же правила, которое привёл Center, на мой взгляд, заключается в том, что оно не требует от человека сверх усилий, достаточно обычной человеческой порядочности. Ну нельзя требовать от обычных людей, чтобы они стали ангелами.
Natasha: Center, есть разница между "ненавистно" и "причиняет неудобство"? "Прежде чем что-то сделать,подумай-не ненавистно ли это тебе?"А и думать особо нечего, не так уж много на свете вещей, которые были бы мне ненавистны. Неприятных и неудобных - полно.
полная версия страницы